360集团创始人周鸿祎在钛媒体视频播客《DeepPractice深度实践》中与钛媒体联合创始人兼联席CEO刘湘明进行近两小时对话,围绕AI安全、智能体演进及中美技术路线选择展开讨论。周鸿祎提出核心判断:AI失控是确定性事件,不可避免。
周鸿祎给出四条依据:大模型已升格为能操纵物理世界生产线的智能体;以Anthropic的Mythos为代表的AI已能自动挖掘漏洞,速度与能力超过人类;黑客攻击经验蒸馏进智能体后,80分的AI黑客可批量复制且不眠不休;叠加递归自我改进(RSI),AI进入自我进化的指数级轨道。他强调,AI背叛人类不需要等到产生意识,强化学习的奖励机制使当前所有大模型天然带有为达目的不择手段的倾向,目标感越强,道德对齐越容易失效。
针对防守路径,周鸿祎主张以模治模、用AI对抗AI。360为此投入四年,自研AI攻防系统“图龙锋”上线三个月自动挖出上万个漏洞,其中包括Windows、Office潜伏七八年的老漏洞,Codex、Claude Code、OpenClaw等主流Agent平台也被挖出漏洞。另一套基于“敌已在我”判断构建的自动化防御体系“仪天阵”,以算力对抗算力、以模型对抗模型,推动网络防御从人工手动走向自动驾驶。此外,360为企业内成千上万个智能体配备可观测、可叫停、可随时关闭沙箱的“看守”机制。
周鸿祎将上述逻辑概括为三句话:传统网络安全思路已经失效;没有攻不破的盾,敌人一定会进来;能跟AI失控行为作战的只有另一群AI。
在技术路线层面,周鸿祎认为中国在芯片补课上需要时间,胜负手在于生态,开源“绝对必胜”。他预判主权模型将经历五个阶段:服务“一带一路”国家的1.0、美国机构私有化部署的2.0、企业用私有数据后训练专业模型的3.0、进入家庭客厅的4.0、装进机器人和自动驾驶汽车的5.0。他提出,未来超过一半的Token将消耗在企业内部和家庭内部。
关于中美差距,周鸿祎判断算法层面正在收窄,卡脖子环节在算力,国产算力进步较快但总量与海外头部仍有明显差距。他建议训练环节可借用美国先进算力作为过渡补充,推理环节交给国产芯片。企业落地方面,他主张分三步:先做全员培训,建立Trust AI和AI First文化;再用个人提效工具,不急于接入核心生产系统;三到六个月后再推进工作流智能体。
周鸿祎表示,360不卷基座大模型,战场选在智能体平台和AI安全。他定义AI native为“让AI在业务里完整地、不依赖人地自动化跑完一个循环”,并提醒学习者“别用一次问答找答案”。
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