11 月 2 日,美团龙猫发布 LongCat-2.5:总参数 1.6 万亿,每个 token 激活约 480 亿,原生多模态,面向长程智能体任务,全程在国产算力上完成训练。美团说,这是目前国产算力上完成的最大规模训练任务。
这句话信息量很大,也有明显的留白:没有披露芯片型号,没有披露集群规模,没有披露训练时长。所以它既是一个技术声明,也是一道需要被验证的题。
我想问三个问题。第一,1.6 万亿参数,是堆出来的,还是换了打法?第二,国产算力到底能不能撑住万亿参数训练?第三,模型训练出来,谁买单?
一问:1.6 万亿是堆参数,还是换了打法
先看结构。总参数 1.6 万亿,每 token 只激活约 480 亿,比例大约 33 比 1。这是典型的混合专家架构:参数存起来很多,单次计算只走一小部分。它解决的是推理成本,不是训练难度——训练时仍然要更新全部参数,跨卡通信、并行策略、故障恢复一样都少不了。
真正的变化在训练方法。龙猫把真实 Agent 的失败轨迹转成可复现、可验证的训练任务,围绕数据合成、环境构建和跨 Harness 混合训练扩展链路;长序列训练里加入更多长程轨迹数据,用大规模长程强化学习提升复杂代码库开发、完整项目构建这类端到端能力。多模态方面,视觉信号被表示成多层级的离散 token,主干模型用统一的 token 形式处理视觉和文本,而不是在语言模型上外挂一个视觉模块。
基础设施上,团队优化了国产算力上的长上下文训练和 W4A4 推理,做训推数值一致性和长上下文 rollout 优化。长程强化学习对训练和推理的一致性要求极高,数值偏差会在长链路里被放大——这句话是整篇技术说明里最值钱的一句,因为它说的不是能力,是稳定性。
所以我的判断是:这不是一次单纯的参数竞赛,而是把竞争点从“参数规模”挪到了“长链路稳定性”。参数可以开发布会,稳定性只能靠工程。
还有一个细节值得说:MoE 的训练难点在专家并行。1.6 万亿参数要切到大量卡上,专家路由一旦不均,某些卡就会成为瓶颈,整个集群等它。长上下文又把激活值和通信量往上推。能把这些跑稳,比把参数写进新闻稿难得多。
二问:国产算力能不能撑住万亿训练
训练万亿模型,拼的不是单卡跑分,是集群互联、通信效率、框架和算子库的成熟度,以及长时间训练的稳定性。万卡级集群在国产芯片上跑通完整流程,要解决精度对齐、故障恢复、并行策略适配一堆问题。任何一环掉链子,训练就得从头再来。
要判断这件事,得看三个可验证的指标:集群规模上限、单位训练成本、工具链成熟度。美团这次一个都没给。这可以理解为商业保密,但对外部观察者来说,就是证据缺口。“最大规模”这句话,需要第三方复现或者更细的披露,才能从声明变成事实。
放到历史坐标里看,路径是清楚的:2023 年百模大战,千亿参数、进口 GPU;2024 年 MoE 降本;2025 年推理模型;2026 年万亿参数加国产算力。此前公开确认的国产算力训练任务,大多停在千亿参数级。LongCat-2.5 如果站得住,是一个台阶,不是终点。
这也解释了为什么行业对“全程国产算力”如此敏感。过去国产芯片在推理侧落地多,训练侧的大规模案例少;推理可以容忍一定的精度损失和调度开销,训练不行,一次数值异常就可能让几周的算力白烧。LongCat-2.5 把训练侧的门推开一条缝,意义在这里。
中美对照也要说清楚。美国的路子是用 GB200、TPU 这类集群加电力加资本开支硬推,单集群规模大、成本高;中国的路子是国产芯片加工程优化加场景闭环,单卡不占优,就用集群调度、稀疏化、低精度训练去换。两条路的约束不同,不能用同一把尺子量。用“是不是用了最先进的卡”来判断国产模型,本身就问错了问题。
三问:训练出来,谁买单
美团不是模型公司,是本地生活平台。它做大模型,最先落地的不是对外卖 API,而是商家运营、履约调度、客服这些自己的场景。自用有两个好处:推理成本可以在业务里摊薄,数据反馈是闭环的。也有一个坏处:模型能力容易被自己的场景限制,缺少外部开发者的真实任务来打磨。
现在 LongCat-2.5 已经开放在线体验和 API 接入,GitHub 和 HuggingFace 页面即将上线,但没有公布开源计划和定价细节。这说明它还在“有入口”的阶段,离“有规模收入”还有距离。
中国大模型的钱,大致三条路:卖 API、在云上卖算力、嵌进自有业务。三条路毛利完全不同。卖 API 拼价格,卖算力拼资本开支,嵌进业务拼场景效率。美团选了第三条起步,这符合它的基因,但也意味着它不会去争“通用模型第一”的名头。
对比美国的前沿实验室,逻辑更清楚:Anthropic 的招股书披露了约 6370 亿美元的长期算力承诺,收入增长很快,但本质是用资本换时间。美团没有走这条路,它用现有业务的现金流养模型,速度慢,但账算得过来。
但自用模式也有隐形成本。模型团队要跟业务团队抢人、抢预算;业务部门会问,为什么不用现成的开源模型加微调。要证明自研的价值,最终还是要看单位任务成本有没有降下来,而不是榜单排第几。
这对产业意味着什么
对国产芯片厂商,一次万亿参数训练是压力测试。跑通比跑分重要,但单次跑通不等于可复现;真正的考验是第二次、第三次训练还能不能在同样的成本和时间里完成。
对云厂商,国产算力集群从“能租”走到“能训万亿”,会改变报价体系。过去卖卡时,对国产集群的报价里含一笔风险折扣;如果训练侧跑通,这笔折扣会收窄。
对模型创业公司,门槛继续抬高。万亿参数加长程强化学习,不是几十人团队能玩的;留给小团队的,是垂直微调和应用层。
对企业客户,模型价格还会降,但“能训”不等于“敢用”。数据在哪、权限怎么给、结果谁负责,这些老问题一个都没消失。
对开发者生态,LongCat 的开放节奏也很关键。只开 API 不开权重,吸引的是应用开发者;开放权重,才会形成社区和二次开发。美团现在两样都没说死,留了回旋空间,也说明它还在观察调用数据。
再往远看一层,万亿参数模型的真正成本不在训练,而在推理。训练是一次性投入,推理是每天都在发生的账单。MoE 把激活参数压到 480 亿,就是为了让推理账算得过来;如果推理成本降不下来,参数再大也只是实验室成绩。
所以我不急着给 LongCat-2.5 下结论。它证明了一件重要的事:国产算力可以碰万亿参数。它还没有证明另一件更重要的事:这条路能不能低成本、可复现地走下去。
参数规模可以开发布会,算力底座只能一天一天跑出来。
该文观点仅代表作者本人,企服科学平台仅提供信息存储空间服务。